| | | | | | Toujours chez www.familytreedna.com puis transferé sur www.myheritage.fr et gedmatch.com, j'ai testé le reste de mes chromosomes ce qui permet non plus de suivre la lignée mâle du chromosome Y, mais de connaitre les proportions de toutes mes origines et de retrouver des "cousins" partageant des parties de mes chromosomes |
| | Pas de surprise concernant les 73 % d'Europe de l'ouest et centrale. Cela correspond à ce que je sais de mes origines connues : des Gaulois et des Francs. Enfin, non, des habitants de la moitié nord de la France depuis leur origines enregistrées à partir du 16e siècle et donc probablement bien avant.
Le reste, 15 % venant des îles britanniques et 9 % d'Europe de l'est, correspondrait donc à mon grand père Y.
Le mélange de Britanniques et d'Européens de l'est s'est probablement fait aux USA, pays d’immigrations diverses.
On peut imaginer par exemple que mon grand père Y avait deux grands parents d'origine britannique (un grand père paternel nommé Spence ?) un autre grand père issu d'un couple britanno-polonais et une grand mère polonaise.
Avec un tel mélange de 1/4 britannique + 1/4 britannique + (1/8 britannique + 1/8 polonais) + 1/4 polonais, le test génétique de mon grand père Y aurait dit 62,5 % venant des îles britanniques et 37.5 % d'Europe de l'est. Et donc, comme mon grand père Y représente 1/4 de ma personne, 16 % et 9 % pour moi. Ca correspond ! |
| | A peine le temps de s'habituer que les estimations de mes origines ont déjà évolué avec un peu d'espagol en plus |
| | Mais pourquoi ma "Full sister" ne semble pas venir tout à fait des même régions que moi ? Mystère de la distribution des gènes que nous partageons pourtant largement ?
Je lis sur le site www.myheritage.fr "Tester des frères ou sœurs va révéler comment vous et eux sont à la fois similaires et différents. Vos frères et sœurs partagent en moyenne 50% de votre ADN, mais vos estimations d'ethnicité peuvent varier! Tester un frère ou une sœur peut donner des résultats d'ADN supplémentaires que vous n'avez pas obtenus pour vous-même." |
| | Je trouve d’ailleurs une page expliquant cela très bien avec ce schéma |
| | Et je trouve dans cette même page, la stratégie pour identifier mon grand père paternel :
Stratégies si vous avez été adopté ou si vous ne connaissez pas vos parents
Si vous avez été adopté et que vous ne disposez d'aucun parent ADN ni d'informations généalogiques connus, vous devrez alors établir des relations possibles avec des correspondances. Un match avec Gen = 4 signifie que vous partagez probablement le même arrière-arrière-grand-père. Recueillez les listes de noms de famille et les arbres généalogiques pour les matchs. Continuez à vous connecter avec d'autres cousins pour trouver des noms de famille communs. Triangulez avec plusieurs cousins pour ajouter de la crédibilité à vos relations éventuelles - si deux de vos matchs partagent le même arrière-arrière-arrière-grand-père, cette personne ou quelqu'un de son entourage est probablement votre ancêtre. En tissant des liens possibles, vous découvrirez peut-être des intersections telles que deux arrière-arrière-grands-pères différents qui ont eu des petits-enfants qui se sont mariés - ce sont probablement vos grands-parents!
C’est une recherche de généalogie essentielle à l’inverse - au lieu d’essayer d’élargir vos lignes et de trouver de nouveaux ancêtres lointains, vous souhaitez découvrir plusieurs ancêtres possibles et essayer de trouver le point de rencontre entre leurs descendants et leurs descendants. |
| | Les correspondances avec d'autres personnes ayant effectué le même test génétique, m'ont permis pour l'instant de confirmer sans équivoque mon lien avec ma soeur et mon oncle Jean Guénard, mais aussi de retrouver un cousin issu de germain, Dominique Helleux. Ensuite, la personne la plus proche est une descendante de Pierre Royer (1778-1840) grand père de mon arrière grand mère bretonne, Jeanne Royer
Les "matches" suivants correspondent à des "cousins" d'une génération de plus. Donc peut être à des descendants des grands parents des grands parents de mon grand père Y. Je vais donc tracer un arbre imaginaire jusqu'à ces ancêtres ...
Les dates de naissances sont imaginaires, basées sur un intervalle générationnel moyen de 30 ans et sur le fait qu'habituellement les hommes sont un peu plus âgés que leur épouse.
Sauf pour la lignée paternelle, les origines aussi sont imaginaire. Mais elles correspondent aux proportions de mes origines. Elles peuvent donc être permutées d'un individu à l'autre. |
| | Un bémol !Mon ADN "matche" aussi avec l'ADN de Suédois ou d'Américains ayant des origines suédoises ... donc la carte serait fausse et il faut peut être remplacer "polonais" par "suédois" ... ou par "italien" ou par "hispanique" selon l'ADN full sisterien |
| | AAGP P P P d'Y 1763 Probablement Spence, descendant d'une ligné mâle écossaise et supposément d'autres britanniques
Ou Murray d'origine écossaise aussi
Père du père du père du père d'Y |
| | AAGM P P P d'Y 1764 Supposée d’origine britannique
Mère du père du père du père d'Y |
| | AAGP M P P d'Y 1765 Supposé d’origine britannique
Père de la mère du père du père d'Y |
| | AAGM M P P d'Y 1766 Supposée d’origine britannique
Mère de la mère du père du père d'Y |
| | AAGP P M P d'Y 1767 Supposé d’origine britannique
Père du père de la mère du père d'Y |
| | AAGM P M P d'Y 1768 Supposée d’origine britannique
Mère du père de la mère du père d'Y |
| | AAGP M M P d'Y 1769 Supposé d’origine britannique
Père de la mère de la mère du père d'Y |
| | AAGM M M P d'Y 1770 Supposée d’origine britannique
Mère de la mère de la mère du père d'Y |
| | AAGP P P M d'Y 1771 Supposé d’origine britannique
Père du père du père de la mère d'Y |
| | AAGM P P M d'Y 1772 Supposée d’origine britannique
Mère du père du père de la mère d'Y |
| | AAGP M P M d'Y 1773 Supposé d’origine polonaise
Père de la mère du père de la mère d'Y |
| | AAGM M P M d'Y 1774 Supposée d’origine polonaise
Mère de la mère du père de la mère d'Y |
| | AAGP P M M d'Y 1775 Supposé d’origine polonaise
Père du père de la mère de la mère d'Y |
| | AAGM P M M d'Y 1776 Supposée d’origine polonaise
Mère du père de la mère de la mère d'Y |
| | AAGP M M M d'Y 1777 Supposé d’origine polonaise
Père de la mère de la mère de la mère d'Y |
| | AAGM M M M d'Y 1778 Supposée d’origine polonaise
Mère de la mère de la mère de la mère d'Y |
| | AGP P P d'Y 1794 Probablement Spence, descendant d'une ligné mâle écossaise et supposément d'autres britanniques
Père du père du père d'Y |
| | AGM P P d'Y 1796 Supposée d’origine britannique
Mère du père du père d'Y |
| | AGP M P d'Y 1797 Supposé d’origine britannique
Père de la mère du père d'Y |
| | AGM M P d'Y 1799 Supposée d’origine britannique
Mère de la mère du père d'Y |
| | AGP P M d'Y 1800 Supposé d’origine britannique
Père du père de la mère d'Y |
| | AGM P M d'Y 1802 I<1830 Supposée d’origine polonaise
Mère du père de la mère d'Y
Donc arrivée aux USA avant 1830 |
| | Je lis ici :
A partir du début des années 1820, les populations émigrèrent de la Pologne vers les États-Unis, le Canada, l'Australie, la Nouvelle Zélande, la France, et l'Amérique du Sud. La plupart des premiers émigrés venaient des régions sous le contrôle de la Prusse (Allemand) et partaient surtout aux États-Unis, ou quelques-uns en France. Il s'agissait de populations d'origine Polonaise et de populations d'origine Allemande. Les premiers émigrés venant des régions sous contrôle Russe, appartenaient aux districts de Suwalki et de Łomża. La plupart étaient Juifs. La plupart des émigrants arrivant aux États-Unis s'installèrent au Texas, à Hamtramck dans le Michigan, et dans la région de Chicago.
L'émigration resta faible jusqu'en 1854, époque à laquelle les Polonais de Silésie arrivèrent au Texas. La grande vague d'émigration quittant la Pologne commença dans les années 1870.
Donc mes hypothèses sur les années d'arrivées aux USA sont plausibles. |
| | AGP M M d'Y 1803 Supposé d’origine polonaise
Père de la mère de la mère d'Y
Probablement resté en Pologne |
| | AGM M M d'Y 1806 Supposé d’origine polonaise
Mère de la mère de la mère d'Y
Probablement restée en Pologne |
| | GP paternel d'Y 1826 Probablement Spence, descendant d'une ligné mâle écossaise et supposément d'autres britanniques
Père du père d'Y |
| | GM paternelle d'Y 1829 Supposée d’origine britannique
Mère du père d'Y |
| | GP maternel d'Y 1830 Supposé d’origine britannique et polonaise donc né aux USA
Père de la mère d'Y |
| | GM maternelle d'Y 1834 I<1860 Supposée d’origine polonaise
Mère de la mère d'Y
Donc arrivée aux USA avant 1860 |
| | Demi oncle d'Y 1856 (3% ADN) |
| | Père d'Y 1858 Probablement Spence, descendant d'une ligné mâle écossaise et supposément d'autres Britanniques |
| | Mère d'Y 1862 Supposée d’origine britannique et polonaise donc née aux USA |
| | Demi cousin germain d'Y 1896 (1,5% ADN) |
| | Frère d'Y 1900 (12% ADN) Mon grand oncle potentiel |
| | 1/2 2e cousin de Pierre Ghémard 1926 (0,7% ADN) |
| | Neveux d'Y 1930 (6% ADN) |
| | Mon 1/2 3e cousin 1956 (0,3% ADN) |
| | Petit neveux d'Y 1960 (3% ADN) Mon cousin issu de germain ""2e cousin" |
| | Arrière petit neveux d'Y 1990 (1,5% ADN) Mon cousin issu de germain "2e cousin once removed" |
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